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 ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]

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Yann T.

Yann T.


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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyVen 2 Déc - 6:32


Mise à jour du 02 12 22 (liens mis à jour) :

- Choix de la vue à l’ouverture des fichiers, dans les paramètres.
ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1OWn_MVehQ7lKdvzOiiQdq3StgR2B6B3B

- Possibilité, pour l’ouverture des fichiers, de choisir entre la vue globale et les vues 1 (50 secondes), 2 (25 secondes) et 5 (10 secondes) dans Fichier > Paramètres.
- Ensuite « Ok » : changement effectif au fichier suivant.

- Ouverture des fichiers Précédent / Suivant selon la vue en cours.
ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1MGDryHeC4lg-SJZu4-kSIEn3ek8krPfD

- Deux nouvelles icônes en haut à droite : le chiffre indique la vue en cours et se réactualise à chaque changement de vue, ci-dessus la vue 15.
- L’ouverture du fichier précédent a une particularité : immédiatement après l’ouverture il se cale sur la droite, à la fin du fichier, pour garder une continuité avec le fichier en cours. Ce choix vient du fait que ce mode d’ouverture sera privilégié pour analyser des séquences réparties sur des fichiers consécutifs. Par contre, ensuite, si on n’a pas cliqué dans le fichier pour repérer la zone d’analyse, la vue se calera à gauche au début du fichier en cas de changement de vue.

- Autres évolutions.
- Petite modif pour masquer le flash désagréable de la fenêtre de spectre à l’ouverture de chaque fichier.
- L'échantillonnage à 22050 Hz ne concerne apparemment qu'un programme concernant les orques... peut-être faut-il faire un réglage pour des échantillonnages inférieurs ou égaux à 22050 Hz si c'est encore utilisé, je ne sais pas.
- Luminosité avec une référence externe mieux ajustée (multiplication des échantillons pour affiner les fonctions) et corrections pour éviter de possibles bugs d’affichage des fenêtres d’indication de luminosité.
- Les icônes Précédent / Suivant se grisent s’il n’y a plus de fichier avant ou après.

Quelques bugs corrigés le 04... voir ci-dessous...



Dernière édition par Yann Trévilly le Ven 17 Mar - 9:57, édité 4 fois

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Yann T.

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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyDim 4 Déc - 18:39


Mise à jour du 04 12 22 (liens mis à jour) :

- Corrections pour la commande « Ouvrir avec » et l’ouverture des fichiers avec ChiroSurf mais lancée à partir d’un autre logiciel. Cela concerne le fonctionnement des mises à jour du 02 12 22 ainsi que les notes txt et csv.

- Choix du dossier pour les notes, dans les paramètres.



Dernière édition par Yann Trévilly le Ven 9 Déc - 7:00, édité 1 fois
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Yann T.

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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyVen 9 Déc - 6:55


Mise à jour du 09 12 22 (liens mis à jour) :

* Ultimes corrections, version 1.5 qui sera proposée telle quelle en même temps que les prochaines, par sécurité.

- Garde-fou pour les clics à répétition sur les boutons « Précédent / Suivant » qui généraient un bug. Les boutons sont maintenant désactivés le temps que le processus d’ouverture se termine : ouverture aussi rapide mais délai de 3 secondes entre deux fichiers.

- Correction pour le lancement direct depuis un fichier (commande « Ouvrir avec » ou double-clic sur un fichier ou encore ouverture d’un fichier avec ChiroSurf mais lancée à partir d’un autre logiciel). Dans ce cas précis la vue de départ n’était prise en compte qu’au deuxième fichier.

À noter que si le signal est tout près de la fin du fichier, le dégagement temporel nécessaire pour le calcul du spectre peut ne pas être suffisant (avec une FFT de 4096 points pour le spectre, il faut au minimum 10,5ms en expansion sur la droite pour un échantillonnage de 38400Hz et 16,4ms pour 25000Hz). Dans ce cas mettre 2048 points pour réduire la fenêtre temporelle nécessaire (on la divise par deux).


Dernière édition par Yann Trévilly le Sam 11 Fév - 8:18, édité 1 fois
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Quentin




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MessageSujet: petit bug a l'ouverture   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyVen 30 Déc - 15:23

Bonjour Yann,

tout d'abord un grand merci car Chiro Surf est vraiment génial et super pratique.


j'ai un petit bug à l'ouverture quand je double clique sur un fichier son et cela à pour conséquence de bien ouvrir le fichier mais de faire apparaitre une erreur, mais surtout je n'ai plus accès à la barre de réglage du contraste en haut ???


Aurais tu une idée pour régler ca ?

[Edit] J'ai fais quelques tests et trouvé une solution. En fait j'ouvrais mes fichiers depuis un disque dur portable et ChiroSurf était sur mon bureau de PC. Du coup j'ai rapatrié les fichiers son et me logiciel sur mon ordi au sein d'un répertoire commun et là ca fonctionne sans problème.
Si ca peut servir à d'autre [Edit]

merci à toi

et très bonnes fêtes à tout.e.s

Quentin


Dernière édition par Quentin le Lun 2 Jan - 22:10, édité 1 fois
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Yann T.

Yann T.


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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptySam 31 Déc - 11:08

Bonjour Quentin,

Merci de l'info. Normalement ça doit fonctionner quand même. Lancement depuis le logiciel: logiciel sur PC ou disque portable/clé usb et fichiers sur PC, disque portable/clé usb. Lancement depuis le fichier: fichier sur disque portable/clé usb ou PC, logiciel sur PC ou sur le même disque portable ou la même clé usb. Pour des fichiers sur clé avec un PC sans ChiroSurf il suffit de copier coller ChiroSurf sur la clé. J'ai essayé de la même manière que toi, ça fonctionne chez moi (version 1.5). Peut-être un souci matériel entre le disque dur et le PC.

Pour le code je préfère soit en mp soit juste un copier-coller du passage, faisable quand le message s'affiche, plutôt qu'une image affichée dans le forum, à moins qu'elle soit temporaire. Si tu trouves un autre bug n'hésite pas.

Vers le 16 janvier prochaine mouture, quasi terminée mais je veux prendre le temps de tester. Bonnes fêtes à toi, merci !
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thomas.dubos@gmb.bzh




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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyLun 2 Jan - 8:49

Bonjour Yann,

J'ai commencer à utiliser ChiroSurf depuis quelques semaines, et je te remercie et te félicite pour ton travail sur ce logiciel qui est vraiment top.

Habitué de longue date à Batsound, je trouve Chirosurf aussi voire plus performant / pertinent sur bien des aspects. Je dois encore me faire une sorte de correspondance dans la prise de mesure avec le spectre (le power spectrum de batsound ne réagissant pas de la même manière que le spectre de chirosurf pour avoir des pics d'énergie sur des parties de signaux - le début des QFC ou la fin des signaux Fmaplanie ou QFC), mais en dehors de ça c'est très simple à prendre en main et utiliser.

Je voudrais te faire une suggestion pour une prochaine mise à jour (dont je n'ai pas vraiment idée de la faisabilité de sa mise en œuvre donc tu m'excuseras si c'est à côté de la plaque) : est-ce qu'il serait possible d'implémenter un outil de transformation hétérodyne sous chirosurf, comme le virtual bat detector de Batsound qui permet de refaire passer une séquence expansée ou non en un mode simulé d'hétérodynage à -5 / +5 kHz autour d'un curseur choisi : c'est souvent très utile pour le groupe des sérotines et noctules pour apprécier le rythme (la syncope de la Sérotine commune est souvent diagnostique de l'espèce alors que les signaux en eux même ne le sont pas).

Merci d'avance
Thomas
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Yann T.

Yann T.


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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyLun 2 Jan - 10:35

Bonjour Thomas,

Pour la prise de mesure avec le spectre, dans la prochaine version une ligne de repère permettra de savoir exactement la plage temporelle prise en compte pour la mesure. Je suis d'accord, pour l'instant c'est un peu perturbant car à l'aveugle. D'ailleurs il ne sera plus obligatoire d'ouvrir le spectre pour trouver une FME. Concernant la simulation hétérodyne, j'ai un peu testé il y a deux mois, sans succès probant pour l'instant, mais c'est une des évolutions prévues. Ce que tu me dis m'incite à garder cette évolution en mémoire mais pas pour tout de suite.
Merci à toi, avec encore le regret de ne pas être en Bretagne pour le GMB.

Yves Bas et Quentin aiment ce message

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Yann T.

Yann T.


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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyLun 16 Jan - 8:40


ChiroSurf version 1.5.5, 16 janvier 2023

1. Configuration automatique du logiciel dès la première ouverture (hauteurs oscillogramme, sonagramme, etc.)
2. Conversion hétérodyne audio.
3. Repère de la plage de calcul du spectre et de la FME.
4. Modification de la plage de calcul du spectre.
5. Affichage de la FME sans ouvrir le spectre.
6. Repérage de la plage des FME mesurables.
7. Corrections et améliorations diverses.

Deux remarques avant de préciser les changements:

* La version 1.5.5 libère 6 pixels en hauteur du fait de bordures plus fines. Rien à modifier si vous utilisez une des anciennes configurations ou une nouvelle, mais si vous avez une configuration perso, la barre de message grise du bas est par conséquent 6 pixels trop haute: il faut rattraper ce décalage en ajoutant 6 pixels à la hauteur de l'oscillo (clic droit sur l'oscillo en haut > "Personnaliser ce panneau...", onglet "Personnalisation", "Hauteur de ce panneau" > ajouter 6 px > "Ok" puis clic droit sur l'axe temporel > "Sauvegarder la Configuration...").

* Manuel mis à jour lundi prochain, je n'ai pas eu le temps.

1. Configuration automatique du logiciel dès la première ouverture (hauteurs oscillogramme, sonagramme, etc.)

* Au premier démarrage du logiciel c'est maintenant la configuration auto qui est lancée: les dimensions de l'écran sont détectées et les hauteurs des panneaux adaptées automatiquement en respectant la bonne proportion pour le sonagramme en vue 15.

* La config est terminée si la barre des tâches de votre PC est réglée pour se masquer automatiquement.

* Si la barre des tâches du PC est fixe et toujours visible, deux solutions possibles:
- pour une config perso, enlever 32 px (parfois 48 px) à la hauteur de l'oscillogramme et sauvegarder la configuration comme expliqué précédemment.
- utiliser la configuration "ChiroConf_AutoFixe" : "Fichier" > "Paramètres", onglet "Préférences" > choisir cette config puis "Ok", choix effectif au fichier suivant.


2. Conversion hétérodyne audio.

* Il est maintenant possible d'écouter la version hétérodyne d'un fichier en expansion ou direct: icône "diapason" en haut à droite qui lance ou stoppe l'audio hétérodyne (applicable à tous les fichiers interprétés comme fichiers chiro / orthoptères).

ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1zx6TrR4cZOpbLdEXzrBjwxiBS0azZIfO

* Le décalage par rapport au battement 0 est réglable juste à côté: décalage par défaut de 1 kHz sauf 2 kHz pour les rhinolophes. Donc battement 0 aux réglages +1et +2. C'est aux spécialistes de me dire si ces réglages sont ok.

* Attention: une correction d'amplitude sonore est appliquée automatiquement, d'autant plus forte que les signaux sont faibles (la référence est l'intensité max de la séquence). Cela peut donner une fausse idée de l’ amplitude réelle, surtout si on utilise le réglage de luminosité "0" qui met aussi en valeur les signaux faibles: la qualité de l'audio hétérodyne sera évidemment altérée avec des signaux faibles (réglage de luminosité "=>" pour vérifier rapidement).

* Procédure très simple, 4 façons possibles:

- Dès l'ouverture du fichier sans aucune sélection, pour des signaux manifestement sans concurrence sonore: il suffit de cliquer sur l'icône... Le logiciel sélectionne l'ensemble de la séquence, calcule la FME, l'affiche et lance l'audio hétérodyne en se servant de la FME comme fréquence de référence.

- Idem avec une séquence mêlant des signaux pouvant se concurrencer: il suffit de faire une sélection de fréquence (CTRL + balayage) puis de cliquer sur l'icône. La FME de référence calculée sera alors comprise entre la FI et la FT.

- En sélectionnant un signal précis: dès que l'on fait un clic sans touche CTRL dans la séquence, les deux façons ci-dessus ne sont plus possibles. On peut alors choisir un beau signal, passer en vue rapprochée (par exemple 15) et cliquer juste avant le signal.  La FME du signal s'affiche (voir 4. ci-après) et sert de référence: un clic sur l'icône lance la lecture hétérodyne de l'ensemble de la séquence.

- En sélectionnant un groupe de signaux: on sélectionne comme ci-dessous le groupe de signaux avec la pus forte amplitude, avec ou sans sélection de fréquence. On clique sur l'icône qui lance la lecture hétérodyne de l'ensemble de la séquence à partir de la FME/FMS.

ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1FHRRwCIl9uXqXT0afwzfnF-A1ow6O7Rq

Attention : un fichier d’enregistrement en hétérodyne doit être lu de façon classique (bouton flèche bleue) et non pas à l’aide d’une conversion...


3. Repère de la plage de calcul du spectre et de la FME.

* La mesure avec le spectre se faisait à l'aveugle, ce qui était perturbant. À présent une ligne verticale en pointillés, à partir de la vue 5, permet de mieux comprendre comment évolue la plage de sélection nécessaire au calcul du spectre. Cette plage, qui change par pas successifs, dépend de l'échantillonnage du fichier et du réglage FFT du spectre.

La FME est calculée ci-dessous grâce aux données relevées entre la ligne noire (clic) et cette ligne rouge :
ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1NJR9WQdkuHtdasACjF4nM55CKaIeUndr

* Pour mieux comprendre comment cela fonctionne, le plus simple est d’ouvrir un fichier, d’ouvrir le spectre, de faire des sélections de signaux ou groupes de signaux (toujours de la gauche vers la droite), et d’observer les liens entre les modifications de la plage de mesure, de la forme du spectre et de la FME affichée en haut. Voir le 6 : une zone sert au calcul mais n’est pas mesurée.


4. Affichage de la FME sans ouvrir le spectre.

* Il est important d’effectuer les sélections en balayant de la gauche vers la droite, le comportement du spectre dans l’autre sens doit encore être affiné.

* Il n’est plus nécessaire d’ouvrir le spectre pour obtenir une FME , même si le spectre permet de vérifier la répartition des pics d’intensité. La FME s’affiche en haut dès qu’un clic ou une sélection sont effectués.

* Affichage de la FME après un clic : la FME est calculée pour la plage entre le repère du clic (ligne noire) et le repère de plage de calcul expliqué en 3 (ligne rouge). Même si toute cette plage sert au calcul, tout ne peut pas être calculé : voir 6.

ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1b06F5Mi_A9kf35f1ZnMWYtD5Xiknep3Q

* Affichage de la FME avec une sélection temporelle : la FME est calculée pour la plage entre le repère gauche (première ligne noire) et le maximum entre le repère de plage de calcul expliqué en 3 (ligne rouge) et la deuxième ligne de sélection (qui peut masquer la ligne rouge). La plage utilisée pour le calcul peut donc déborder de la sélection.

ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1vgeNot2UF_0q4ed8_iW-ncqK3-GUceTk

* Affichage de la FME avec une sélection de fréquence : en sélectionnant une plage de fréquence (CTRL + balayage) on limite la recherche et l’affichage de la FME à cette plage, bornée par les indications de FI et FT.  Dans ce cas le fond de l’affichage de la FME/FMS devient jaune pour rappeler cette sélection en cours. Il redevient blanc si on la supprime.

ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1gjuiUrc_JhWaE-rAM6hqoYZIQZ7pp68j

* Limites des fréquences prises en compte pour cet affichage de FME : le calcul est borné soit par les indications de FI et FT en cas de sélection de fréquence, soit par les fréquences min et max choisies dans les préférences : Fichier > Paramètres… > Onglet « Préférences ». Afin d’éviter de perdre du temps à sélectionner les fréquences pour enlever des pics non désirés, une marge de 5 kHz mini est pratique.


5. Modification de la plage de calcul du spectre.

* La façon dont la plage de calcul du spectre était établie n’était pas intuitive et a donc été modifiée.

* Sur l’image ci-dessous, un clic à gauche et une progression de sélection à droite, avec en bleu la limite de l’ancienne plage, en rouge la nouvelle maintenant affichée. À gauche au clic les deux lignes sont superposées, mais quand la sélection dépasse la ligne rouge, celle-ci se décale vers la droite. On voit que la limite ancienne progresse par pas successifs en retirant une valeur (liée à la FFT) à la sélection, alors que la nouvelle le fait en ajoutant cette valeur.  Auparavant la plage servant au calcul pouvait être inférieure à la sélection choisie pour ce calcul, ce qui était problématique pour les signaux longs.

ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1WvqM0J9mLGqx4TSwaCihMS0GpX0uPa18


6. Repère de la plage des FME mesurables de façon significative.

* La plage nécessaire au calcul de la FME n'est pas celle des FME correctement mesurables. Pour que le calcul soit significatif il faut 256 points de mesure à la suite d’un point: par conséquent une petite partie, en fin de plage de calcul, est nécessaire au calcul mais n’est pas mesurée elle-même.

* Cette plage dépend du réglage de la FFT du spectre :
- entre la ligne noire et la ligne rouge : plage utilisée pour le calcul (spectre et FME).
- entre la ligne noire et la ligne violette : plage dont les valeurs peuvent être mesurées et affichées.
- entre la ligne violette et la ligne rouge : plage utilisée pour le calcul mais non mesurée elle-même.
ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1RyIe1eMBHlCbA7BsTwnWZ4DsYKVLapeh

* Il est possible d’afficher la ligne de repère de cette plage de FME mesurable : clic droit dans le sonagramme > Personnaliser ce panneau… > Personnalisation > cocher « Plage des FME mesurables » puis clic droit sur l’axe temporel , sauvegarder la configuration et la choisir par défaut dans Fichier > Paramètres… > Onglet Préférences.


7. Corrections et améliorations diverses.

* Le clic molette renvoie maintenant à la vue choisie pour le démarrage (probablement la vue 1), et non plus à la vue globale.
* La commande "Ouvrir une note" ouvre le dossier choisi pour enregistrer les notes txt ou csv et non plus celui dans lequel se trouve ChiroSurf.
* Comme le faisait WaveSurfer, on peut si l'on souhaite récupérer les données du spectre: bouton "i", comme "info", dans la fenêtre de spectre.


Dernière édition par Yann Trévilly le Lun 23 Jan - 22:53, édité 3 fois

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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyLun 16 Jan - 9:08

Bonjour Yann,

Que dire sinon merci, et chapeau bas !
Thomas
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Yann T.

Yann T.


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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyVen 20 Jan - 6:39

Merci mais ce n'est pas parfait... J'ai d'ailleurs corrigé un bug hier soir pour l'hétérodyne (liens mis à jour). Pour la "conversion" hétérodyne c'est un processus de modif et de conversion d'échantillonnage: il n'y a pas de filtre passe bande parce que je ne vois pas comment le faire avec les outils dont je dispose. En conséquence si deux séquences sont mêlées il peut arriver d'entendre les deux même si l'une des deux sera modifiée. Et pour des signaux avec des harmoniques fortes je pense que cela modifie l'attaque du son produit: je ne pratique pas assez l'hétérodyne pour bien apprécier tout cela... Je crois quand même qu'il faut le laisser si ça donne malgré tout une bonne idée et si c'est utile, sinon je le retire pour l'instant.
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Yves Bas
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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyVen 20 Jan - 6:59

Ce sera au moins utile pour certains pour l'appréciation du rythme en temps réél (distinction Sérotine/Noctule par exemple !)
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HéloïseL




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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyVen 20 Jan - 11:33

Bonjour,
Lorsque je tente de télécharger le logiciel, celui-ci est considéré comme une menace par windows defender et le fichier .exe est automatiquement supprimé. J'ai essayer de désactiver la protection et là je peux lancer le logiciel. Mais dès qu'il se réactive (automatique), le fichier est à nouveau supprimé. Comment faire ?

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Yann T.

Yann T.


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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptySam 21 Jan - 18:43

Bonjour Héloïse,
Je n'ai jamais eu ce cas, et j'ai moi-même windows defender sur mon ordi. Normalement ce n'est pas l'exe que l'on télécharge mais le fichier zip (tu ne parles pas du zip), justement parce que les exe ne sont pas téléchargeables pour des questions de sécurité. Il faut extraire l'exe du zip avec... En fait il s'agissait du filtre Smartscreen, voir ci-dessous l'autre réponse à Héloïse que je remercie encore.


Dernière édition par Yann Trévilly le Mar 24 Jan - 6:29, édité 2 fois
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HéloïseL




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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptySam 21 Jan - 23:05

Après une n ième tentative, je peux ouvrir le .exe sans qu'il soit supprimé mais j'ai toujours un message d'avertissement à la première ouverture. Le plus important est que je puisse l'ouvrir maintenant. Merci de votre réponse. Je ne comprend pas ce que j'ai pu mal faire jusqu'ici.
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Yann T.

Yann T.


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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyLun 23 Jan - 8:46

Peux-tu m'envoyer en message privé ("messagerie" en haut, "boîte d'envoi", "nouveau") une copie d'écran du message d'avertissement? Je lance ChiroSurf sur des PC différents, avec des protections différentes, sans aucun message d'alerte, et un collègue l'a même mis sans souci sur son Mac bien protégé également. On voit ça en mail privé...

[Edit]
Merci à Héloïse d'avoir signalé ce problème. Il manquait une étape dans le processus de mise à jour, c'est réglé.


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Mise à jour, 23 janvier 2023

- Merci beaucoup à Héloïse d'avoir signalé ce problème d'installation: l'installation était correcte mais le filtre Smartscreen de Microsoft bloquait du fait d'une étape manquante dans le code pour la mise à jour.

- Petite mise à jour, modif du bas de la fenêtre de spectre, avec deux boutons permettant de placer en un clic le spectre à gauche s’il gêne, ou de le remettre à droite :
ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=1hf9WeB4zpoK6Rx76WVk-JQ48FSwRccgF

- les autres fonctionnalités (figer le spectre, effacer le spectre figé, exporter les données du spectre) sont accessibles via les deux points à droite.

- la mise à jour de la notice va mettre plus de temps que prévu : il faut expliquer comment installer à partir du zip en tenant compte du filtre Smartscreen et ajouter les modifications récentes.

- Pour l’hétérodyne, j’ai comparé avec Batsound en modifiant mes fichiers pour qu’ils soient lus (version démo, je n’ai pas ce logiciel qui m’a semblé peu ergonomique, même obsolète sur plusieurs points). Concernant cette fonctionnalité précise de conversion hétérodyne :
* Le rendu sonore de la séquence ciblée m’a semblé quasi identique, pour moi un peu plus proche de l'ambiance d’une écoute réelle avec ChiroSurf.
* C’est plus rapide et plus simple avec ChiroSurf.
* ChiroSurf évite d’avoir à monter le son au max pour pouvoir entendre certaines séquences en hétérodyne (amplification auto).
* Par contre le filtre des harmoniques et des autres fréquences est très (trop?) efficace avec Batsound. Si des grillons chantent en choeur et que la séquence ciblée est une pipistrelle, on ne les entendra pas, alors que sur ChiroSurf ils seront toujours audibles à toutes les fréquences en audio hétérodyne. Pourtant cela ne semble pas gêner l’appréciation de la séquence ciblée. Un filtre sera peut-être ajouté à ChiroSurf ultérieurement pour la conversion hétérodyne.


Dernière édition par Yann Trévilly le Jeu 13 Avr - 7:10, édité 2 fois

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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyMer 1 Fév - 17:22

Encore merci pour toutes ces améliorations !! Je viens de mettre à jour, ce que je n'avais pas fait depuis novembre et je découvre donc le garde-fou contre les "multi-clics" mais je trouve qu'il est un peu strict. Quand on cherche de l'information dans les fichiers suivants/précédants pour une identification, on aime bien pouvoir jeter un oeil rapide à des séries de fichiers parfois nombreux. Si c'est possible, je suggérerais de le raccourcir à 2 ou 3 dixièmes de seconde, ça suffirait ?
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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyVen 3 Fév - 6:56

Je vais voir ça à partir de samedi. J'ai aussi la notice à mettre à jour et un filtre pour la fonction hétérodyne. Mise à jour probable entre lundi et mercredi prochain.

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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyJeu 9 Fév - 13:57


Mise à jour, 09 février 2023

- Finalisation de la fonction hétérodyne (filtre).
+ Très légère modif du délai d’ouverture du fichier Suivant/Précédent et correction de bugs improbables.
Pour la mise à jour de la notice, vu le temps non prévu passé sur le filtre, mieux vaut être prudent : dans les jours qui viennent…

- Finalisation de la fonction hétérodyne (filtre FIR) :
Voici l’apparence des trois stades de l’icône :
ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 Uc?id=14XPa_PLGl0qxumUBxfNBbfxrwHY9bCRg

Déroulement automatique après un clic sur l’icône :
- cadre noir : fonction inactive.
- cadre rouge : après un clic, calcul de la FME de référence (qui servira de battement 0), création d’un fichier son virtuel et du filtre puis application du filtre au fichier son.
- cadre vert : audio hétérodyne de l’ensemble du fichier son.

La FME de référence est réalisée automatiquement de la manière suivante :
- Si aucune sélection n’a été effectuée (ni plage temporelle au clic, ni plage de fréquences avec ctrl) : sélection de l’ensemble du fichier, calcul de la FME de l’ensemble du fichier.
- Si une sélection a été effectuée (plage temporelle et/ou plage de fréquence) : calcul de la FME de la plage sélectionnée. Elle servira de référence pour la lecture auto de l’ensemble du fichier.

Délai dû au filtre :
- Le filtre numérique prend plus de temps qu’un filtre analogique (Batsound fait cocher des options pendant ce délai).
- La phase encadrée en rouge peut prendre plus de deux secondes avant que la lecture soit lancée.

Très légère modif du délai d’ouverture du fichier Suivant/Précédent.
Pour une vérification rapide (ouverture fichier suivant – observation sonagramme – ouverture fichier suivant, etc.), il est difficile de faire moins qu’actuellement avec tous les processus lancés : à peu près une seconde d’affichage mini du sonagramme avant de pouvoir changer.  Après avoir testé longtemps : modeste gain de 2/10e de seconde qui ne se verra pas… Avec des fichiers wav d’une durée inférieure ou égale à 50s, le délai tombe à 0,5s après affichage du sonagramme. Pour l’instant pas moyen de faire mieux pour les fichiers mp3 ou les wav de plus de 50s.

Correction de bugs improbables: se produisaient par exemple si on tentait de faire une sélection de fréquence alors que le premier fichier n’était pas encore complètement ouvert…

En cas de souci avec la protection smartscreen de windows, voir les messages précédents (chez moi jamais de souci).

Bonnes vacances à ceux qui sont dans les zones concernées comme nous.


Dernière édition par Yann Trévilly le Sam 11 Fév - 8:16, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptySam 11 Fév - 8:11


Mise à jour, 11 février 2023

- Nette amélioration de la fonction hétérodyne (repère + fluidité + correction).
- Retour aux réglages initiaux pour les commandes fichier suivant/précédent.

- Nette amélioration de la fonction hétérodyne.
- Une ligne de repère de la FME de référence servant de battement 0 (dorénavant pile sur cette valeur sauf -2KHz pour les rhinolophes) est tracée avant et pendant la lecture hétérodyne. Elle permet de bien mieux visualiser cette référence et de tester de façon plus pédagogique d’autres valeurs (par pas de 1kHz).
- Si aucune sélection n’est effectuée, la sélection de l’ensemble du fichier est maintenant immédiatement supprimée une fois le calcul de la FME effectué (on ne la voit plus) : cette sélection totale ralentissait les processus (curseur, sélection…) tant qu’elle n’était pas supprimée par un clic.
- Correction d’un bug produit par des clics rapides répétés sur le bouton « hétérodyne ».
- Pas de curseur prévu pour cette lecture hétérodyne (et tests impossibles à poursuivre car pas assez de PC différents sous la main en ce moment).

- Retour aux réglages initiaux pour les commandes « fichier suivant/précédent ».
- En martyrisant le logiciel on parvenait à un bug, or l’objectif est le zéro bug. Donc réglages initiaux.
- Évidemment j’essaierai d’accélérer cette transition entre deux fichiers pour une utilisation très intensive, actuellement entre 0,5s et 1s mini d’observation du sonagramme avant le fichier suivant. Par contre je ne sais pas ce que signifie vérifier une série : quelques fichiers ou quelques dizaines de fichiers ?

Si vous utilisez l'antivirus Windows Defender, en cas de souci avec la protection smartscreen de windows, voir les messages précédents (chez moi jamais de souci avec l'antivirus gratuit Avast one). ChiroSurf n'est pas compatible avec smartscreen qui multiplie les faux positifs pour des raisons commerciales.



Dernière édition par Yann Trévilly le Mar 14 Mar - 15:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyMer 15 Fév - 8:12

Bonjour,

Si vous utilisez l'antivirus intégré Windows Defender, associé au filtre Smartscreen de Microsoft, ChiroSurf sera perçu à tort comme une menace... [Edit]Problème réglé avec la version 1.6 à venir....
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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyJeu 16 Fév - 15:24


ChiroSurf 1.6 : 16 février 2023

- Problème réglé avec Defender+Smartscreen.
- Version aboutie de ChiroSurf, pas d’évolution avant quelques mois.

- Problème réglé avec Defender+Smartscreen.
Merci à Héloise et à Patrick de m’avoir alerté. Vraiment désolé d’avoir mis du temps à trouver la solution, mais en même temps soulagé de voir que ça n’avait aucun lien avec les fonctionnalités de ChiroSurf. Defender n’était pas en cause : il était simplement plus strict sur une étape manquante lors des processus de mise à jour.

- Version aboutie de ChiroSurf, pas d’évolution avant quelques mois.
Outre ce problème réglé, ajout d’un curseur pour la fonctionnalité hétérodyne aux vues 1, 2, 5 et globale. Sinon pas d’évolution sauf demande. Les prochains développements éventuels vont prendre plus de temps, avec un rythme plus tranquille, et seront espacés de plusieurs mois.

Il ne reste donc plus que la notice en français et anglais à faire.



Dernière édition par Yann Trévilly le Mar 14 Mar - 15:34, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyMer 1 Mar - 8:52

Salut,
ChiroSurf m'a l'air très intéressant, bravo !

Je suis sur GNU/Linux, et j'ai vu que l'on pouvait en principe utiliser Wine pour le faire tourner, mais cela n'avait pas maché la dernière fois que j'avais essayé...

Par ailleurs, TCL devrait pouvoir fonctionner sur GNU/Linux: je tenterais bien ma chance pour faire tourner ChiroSurf sous linux, sans passer par le .exe.

Est-ce qu'il serait envisageable que l'on ait accès au code source ?
(J'ai cru comprendre que l'exe le contenait)
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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyMer 1 Mar - 15:38

Bonjour Samuel,

Je te réponds sur le post: "ChiroSurf sur Mac".
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MessageSujet: Re: ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24]   ChiroSurf 2.4, analyse bioacoustique, gratuit, portable [24 04 24] - Page 3 EmptyMar 14 Mar - 15:33


ChiroSurf 1.7 : 14 mars 2023

Bonjour,

La version 1.7 modifie seulement la fonctionnalité hétérodyne, outre deux ou trois autres petites corrections :

- La lecture hétérodyne ne joue plus, de façon logique, que le passage affiché
- Le curseur, purement visuel, de cette fonctionnalité est ok pour les fichiers de plus de 50s aux vues 1, 2 et 5


Dernière édition par Yann Trévilly le Mar 28 Mar - 11:25, édité 1 fois

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